Enzymy trawienne ptasznika (skład)

[Vendal]

Witam

Na początek powiem, że przeczytałem:

http://www.arachnea.org/forum/f78/ja...a-bron-t16882/

Lecz nie zaspokoiło to mojej wiedzy.

Co tak naprawde wchodzi w skład jadu ptasznika? Czy jest to substancja podobna do pepsyny (która wyst. u kregowców). Co takiego jest w stanie rozpuścić wnętrzności ofiary. Domyślam sie zapewnie iż jad ptasznika musi mieć odczyn kwaśny (albo lekko kwaśny).

"W organizmach zwierzęcych fosfor jest składnikiem kości i kwasów nukleinowych."

W takim razie co jest w stanie rozłożyć Fosfor gdy pająk zjada np. mysz?

Prosze o wypowiedz.

[Argiope]

Jad to jad, ale w trawieniu przeważnie bierze udział płyn trawienny (Spider Digestive Fluid).

Co do trawienia kości, nie sądzę, żeby pająki były do tego zdolne - resztki wszak zostają z tego co kojarzę. Nie ze złośliwości ale fosforu nie da się trawić, bo to pierwiastek, co najwyżej organiczne związki zawierające fosfor.

Szukałem chwilkę i znalazłem taki artykuł:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti...nihms10079.pdf
Polecam przeczytać zwłaszcza abstrakt i wstęp, dyskusja.

Wg autorów SDF Argiope aurantia zawiera metalopeptydazy cynkowe i inhibitory peptydaz serynowych (te pierwsze ułatwiają trawienie stricte, te drugie hamują działalność peptydaz ofiar np. owadów). Substancje te mają charakter alkaliczny, nie piszą tu jednak o odczynie samego płynu.
Warto zerknąć też na pozycję Mommsen 1980, wg której SDF Cupiennius salei zawiera chitynazę i beta-N-acetylglukozaminidazę.

add. I jeszcze kolagenaza (Foradori et al. 2001, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11574290) Ci sami autorzy (2006) wspominają o możliwości kontaminacji badanych wcześniej jadów przez SDF, stąd pewne niuanse w wynikach. Całkiem górką można dodać a propos jadu, że słynne nekrotyczne działanie niektórych jadów przypisuje się sfingomielinazie, kiedyś uważano, że to kolagenazy z SDF są za to głównie odpowiedzialne.

Nie jestem biochemikiem więc szczegółowe działanie tych subst. ciekawscy muszą doczytać sami, ale być może da to jakiś pogląd na skład tego, czym pająki trawią.

[Vendal]

Nie ze złośliwości ale fosforu nie da się trawić, bo to pierwiastek, co najwyżej organiczne związki zawierające fosfor.

Miałem bardziej na myśli rozkład kości.
1. Tak jak np kwas fosforowy jest w stanie zniszczyć ząb człowieka (proste dośw. mleczaka walnąć do coca coli).

CaCO3 + 2 H3PO4 = Ca3(PO4)2 + 3 CO2 + 3 H2O
(tak mi się wydaje przynajmniej ;p)

2. Jajko do kwasu octowego (zwykły domowy ocet).

CaCO3 + 2 CH3COOH = Ca(CH3COO)2 + CO2 + H2O.

Kwas octowy przereaguje z wapniem i jajko będzie miękkie. I tu jest sedno! Chodziło mi o to czy jakiś z enzymów trawiennych jest w stanie "zniekształcić" kość ofiary w podobny sposób jak robi to kwas octowy z węglanem wapnia.

Ale wracając do tematu...Argiope bardzo dobra odpowiedź. Dużo mi rozjaśniłeś. Wielkie dzięki. Było by fajnie gdyby ktoś jeszcze coś dodał :)

[1Mateusz1]

Witam wiem że odkopuje stary temat ale sam byłem zainteresowany tematem i udało mi się znaleźć parę informacji na temat enzymów trawiennych zewnatrzkomórkowych takich jakie wchodzą w skład enzymów pająków. Szukałem pod hasłem Metaloproteinzay MMP i znałem ciekawy artykuł
http://www.phmd.pl/fulltxt.php?icid=863808
Opisane wiele enzymów wchodzących w skład soku trawiennego pająków zdolnego trawi różne typy tkanek w tym kości. Są to inne enzymy niż te ludzkie, jak np pepsyna, zawierają jon metalu. Znajdują się i są aktywne także w organizmie ludzkim podczas apoptozy czy nekrolizy uszkodzonych komórek i różnych procesach degenerscyjnych jak np w chorobie Alzheimera.